Le sénat impérial

Lorsque Tsékelkan servit les deux empereurs précédents qui se sont succédés transitoirement (Cuxi, Tenoch, Cuxi).
Il s'est rendu compte que l'empereur était persuadé d'aider le peuple alors qu'il ne faisait que l'opprimer et profiter des impôts.
Tsékelkan a choisi le pari fou mais honorable de créer une assemblée rassemblant des gens compétents défendant réellement les intérêts de
la population de leurs provinces respectives. C'est ainsi qu'est né le sénat impérial.

Le sénat impérial dispose de quelques règles importantes:

Tous les membres (sauf l'empereur) sont nommés pour une durée de deux ans.

Chaque province élit 3 représentants; un de la capitale de la province (généralement choisi par le gouverneur en place) et les deux autres venant d'un vote populaire entre les différents villages de la province.

On retrouve aussi dans ce sénat, un représentant de chaque dieu de chaque religion ou philosophie présenta dans le paix.

Les réunions ont lieu 3 fois par mois (tloxcolèque attention donc 18 mois !) et se font donc tous les 6 à 7 jours dans le bâtiment du sénat impérial.

La présence de chacun des élus est nécessaire au bon déroulement, les absents ne peuvent pas voter les nouvelle décisions prises au cours des différents débats qui se suivent au sénat.

L'empereur n'a pas un droit absolu sur les décisions et ne peut pas imposer les siennes. Ses décisions peuvent être annulées par un vote à la majorité de 2/3 contre celles-ci.

La présence de l'empereur n'est pas nécessaire et il peut déléguer la tâche à quelqu'un d'autre, tout comme les gouverneurs et les grands-prêtres.

Chaque élu de chaque province peut donc faire entendre sa voix que ce soit au niveau des petits villages tout comme au niveau des grandes villes.

Et la plupart des projets et décisions demandent d'être approuvés à plus de la moitié des votes. Il faut savoir que le vote de l'empereur compte autant que celui d'un élu normal.


Tsékelkan espère réellement qu'avec ce projet, l'empire se développera et fleurira comme à ses premiers jours !

mais heu, les élu du peuple, c'est mon idée! Fait gaffe que ton peuple est moins intelligent que le mien quand même. Et vu la taille de ton empire, si ils veulent être présents, ils n'ont pas intérêt à rentrer chez eux avec une réunion tout les 6-7 jours. C'est vraiment un pari fou ^^.

Mithridas a écrit:

mais heu, les élu du peuple, c'est mon idée! Fait gaffe que ton peuple est moins intelligent que le mien quand même.

Je vois pas le rapport entre le niveau de développement culturel (déjà là on est dans le relent colonialiste de bas étages...) et le système politique...


Par contre, c'est vrai que je vois mal comment les sénateurs peuvent se réunir pratiquement une fois par semaine à moins de résider directement à Oltèque...

c'est juste que c'est dangereux de laisser le peuple décider quand il a une intelligence assez pauvre, il ne voit pas toujours tout les aspect du problème. Laisser la parole aux tloxocolèque de base, c'est comme laisser des enfants de primaire gouverner un pays, encore heureux que l'instituteur Tsékelkan est là pour les surveiller ^^.

Ces élus logent à Oltèque durant la durée de leur "mandat" soit deux ans. Chaque gouverneur a de toute façon une maison de bonne taille à oltèque. Maison qui accueillera facilement 3 personnes supplémentaires. Pour les prêtres, tous les cultes sont présents à oltèque.

Il est vrai que vu le niveau intellectuel, on peut se poser des questions mais je vais juste dire une chose;
Un fermier a-til besoin d'être forcément intelligent pour s'occuper de ses champs ?
Un médecin est-il obligé de connaître toutes les maladies existantes et être bon dans tous les domaines pour être bon ?
Un avocat doit-il connaître toute la loi de son pays par coeur pour être doué ?

Ce n'est pas parce que mon peuple est moins intelligents, qu'une assemblée de personnes issues de tous les niveaux de population sera inneficace.
Le but est justement là ! Que tous les travailleurs quelque soit leur travail aient un représentant au niveau national.
Ainsi lorsque certains secteurs ont des problèmes, l'ensemble de l'empire peut les aider. Chacun est libre de donner son avis sur tous les
secteurs et d'aider aux développements de ceux-ci.
L'objectif est que le peuple ne se sente plus désabuser et qu'il voit que ses problèmes sont traités avec égards et dignité.

Ca va être marrant de concilier 30 000 000 de gens si on se soucie de leur avis 8)

Au moins, j'essaie de devenir une faction qui se soucie de son peuple et qui leur donne le droit à la parole, la liberté d'expression, au travail,...
Hein, comment ça je suis entrain d'essayer de faire une nation utopique ?

Je te préviens: dans notre beau pays montagneux de 7'000'000 habitants on a ton système (à peu de choses près) et ça avance pas vite. Alors pour un pays faisant 40 fois la taille et 4 fois les habitants, ça va aller... pas vite. Mais très bel effort!

Ah... Bon tant pis, je l'ai créé et puis même si c'est lent, ça fonctionne chez vous, non ?

Heuuu....

bon dans tous les cas, je l'ai déjà posté et puis peut-être que ça marchera ^^, je ferais des jets de dés pour chaque réunion, on va se marrer

Tarik Stefanson a écrit:

Heuuu....

+1

(de toute façon nous ne sommes, nous autres Romands, que le glairon vassalisé de la Suisse teutonne...)

C'est clair que c'est utopique. Moi, je voyais plutôt le système impérial romain, ou il a un scénat dont le but est principalement décoratif, et un empereur qui a le vrai pouvoir ? Le pouvoir te déplait tant que ça ?

En tout cas t'as pas hésité à demander à tes provinces du nord à donner une part de leur récolte au changpa, sans demander l'avis à personne… si la décision peut être contestable, il n'y aucun moyen que ça passe !

Heinrich Zweihänder a écrit:

En tout cas t'as pas hésité à demander à tes provinces du nord à donner une part de leur récolte au changpa, sans demander l'avis à personne… si la décision peut être contestable, il n'y aucun moyen que ça passe !

Très juste.

^^
Je vois que vous lisez mes rps avec attention, ça me réchauffe le coeur.
Pour les récoltes, j'ai donné l'ordre avant la création du sénat impérial qui est créé le 1er Mars 1250 (comme ça c'est une date historique; mariage, fondation du sénat,...) donc le sénat ne peut rien faire

Ce n'est pas que le pouvoir me déplaît, c'est juste que j'estime que chaque citoyen est en droit de faire signaler les problèmes qu'il rencontre dans son métier et que le "gouvernement" en soit conscient. J'ai pas dit que tout le monde serait content mais au moins, les problèmes principaux sont réglés rapidement.
Ce qui nous évite des problèmes inutiles. Il est important de noter que si ce sénat peut étudier les "problèmes" que la population subit, le gouverneur de la province a toujours toute autorité sur cellle-ci. Et donc que ce sénat a plus un rôle de conseiller qu'autre chose. Il n'a pas de "réels" pouvoirs mais vu que l'empereur doit s'y tenir au courant, cela l'oblige à connaître son peuple. Ce sénat est fondé par Tsékelkan afin d'éviter que les futures générations d'empereurs ne vivent que pour eux.

Heu… t'es vraiment un utopiste, tu sais.

Avec un peuple vraiment pas très éclairé et des voisins dont aucun n'as de démocratie (pas même les changpas, c'est qu'une espèce de coalitions de chefs...) comment ton perso peut-il avoir eu l'idée. Sa réaction logique serait : les égoïstes sont sortit, maintenant, je peux prendre soin du peuple. Et pour l'avenir, soit tu fais confiance à ton sang, soit tu va choisir toi-même un empereur qui te semble bon (re-regarde gladiator : c'est vraiment ça ! ).

Et des exemples dans l'histoire presqu'aucun monarque n'as abandonné la monarchie de leur gré. Pourquoi ? Parce bien que le système a de clair défaut, il a des avantages. S'il y a une ordure dans ton gouvernement, tu l'expulse : c'est nettement plus difficile dans une démocratie. Si les gouverneur se disputent et ne peuvent prendre de décision, tu tranche : les choses vont nettement plus vite.

Par ailleurs, le fait de penser que le peuple doit s'exprimer implique une démocratie, résulte d'une pensée occidentale endoctrinée par les maitresses d'école dès le plus jeune age. Ton peuple peut s'exprimer, si tu le laisse faire ! Créé des scéances de doléances, fais des annonces publiques et observe les réactions de la foule...

Dernier point : démocratie ne garantit pas le nom retour au pouvoir d'un tyran un jour ...

Mouais, effectivement, ça fait bien réfléchir.

Sinon à quoi vous pensez d'abord quand je vous dis Sénat impérial ?

Moi, ça a tout de suite été, le sénat dans Star wars complètement manipulé par l'empereur depuis le début ^^
Bien que ce n'est pas ce que je voulais faire, ça risque de le devenir.

Bon, alors on va faire simple, le sénat impérial est comme une grosse réunion de petits et gros producteurs de chaque province qui viennent s'expliquer entre eux leurs soucis avant de demander à l'empereur de trancher. En gros, ça limite les demandes du peuple à l'empereur vu que ce sont seulement un petit groupe d'élus qui règleront tout entre eux avant d'aller emmerder l'empereur si besoin est ^^

Heinrich Zweihänder a écrit:

Avec un peuple vraiment pas très éclairé et des voisins dont aucun n'as de démocratie (pas même les changpas, c'est qu'une espèce de coalitions de chefs...)

De fait, le gouvernement changpa est une théocratie (le Khangarid étant également un guide spirituel quasiment aussi important que le chef des lamas qui ont la main sur tout le pognon et la justice)

Bah, de toute façon, à mes yeux, les gouvernements actuels et la plupart de ceux du passé ne fonctionnent pas.
En même temps, vu que je crois aux principe du Bien Suprême des Taus de 40k depuis près de 10 ans ça prouve bien mon utopie
tant pis, si je ne peux tenter de mettre en place un système plus égalitaire dans mon peuple ^^

Tsékelkan a écrit:

Bah, de toute façon, à mes yeux, les gouvernements actuels et la plupart de ceux du passé ne fonctionnent pas.

Churchill a dit : « Many forms of Government have been tried and will be tried in this world of sin and woe. No one pretends that democracy is perfect or all-wise. Indeed, it has been said that democracy is the worst form of government except all those other forms that have been tried from time to time.» Tu es pas seul, quoi.

Tsékelkan a écrit:

En même temps, vu que je crois aux principe du Bien Suprême des Taus de 40k depuis près de 10 ans ça prouve bien mon utopie...

Le bien suprème... ça ressemble plus à du fanatisme ou à l'attitude des colonialiste qui évangélisait les autres peuples « pour le salut de leur âme ».

Tsékélkan a écrit:

Sinon à quoi vous pensez d'abord quand je vous dis Sénat impérial ?

pas très différent de ta vision, je voyais plutot le sénat romain du temps des empereurs. Inutile, mais symbolique. Par contre, s'il n'existait pas, je vois pas pourquoi tu t'amuserais à payer pour organiser les réunions de ces imbéciles...

C'est vrai que dit comme ça, j'en ferai une institution différente qui traitera des problèmes du peuple avec des moyens financiers accordés par l'empereur.
Ainsi symboliquement, le peuple reçoit de l'aide par l'empereur mais aussi par l'entremise de ses élus qui n'ont aucun réel pouvoir politique.

Et quand je parlais de l'idéologie Tau, ce n'est pas de leur politique d'expansion que je parlais mais simplement de la règle qu'ils suivent tous; "mettre de côté ses désirs égoïstes pour le bien de la communauté". Si j'adhère à cette vision, c'est parce que dans ma région d'origine, tout le monde ne pense qu'à soi et dès que quelqu'un tente de faire quelque chose pour aider autrui, il est jugé, exclu, la différence n'est pas accepté dès qu'elle intellectuelle ou artistique.
Dans mon école, il n'existait pas d'autres musiques que le RnB et le rap, on ne portait pas autrement sa casquette qu'à l'envers et un tas d'autres règles stupides et immatures. Alors quand moi, au sommet de mes dix ans, je refuse d'adhérer à cela, que je m'habille non pas pour être à la mode mais pour me sentir bien, que j'écoute non pas ce qui est en vogue mais ce qui me plaît, l'exclusion commence. Bien que je ne leur ai jamais pardonné, cela m'a permis de rencontrer les autres "parias" car parias nous étions. Non-acceptés pour la différence de nos goûts quel qu'elle soit. J'ai tout de même eu des amis, on a tous préféré se serrer les coudes et partager nos passions communes, c'est ainsi que j'ai découvert entre-autres les mangas et l'informatique.
Mais j'ai surtout le premier janvier 2001 acheté un livre qui m'a permis de me défouler au niveau de mes envies de création: le codex de l'empire Tau.
Je me suis mis à ce hobby et j'ai converti, peint, discuter philosophie, écrit et créé un système planétaire et tout un tas d'autres choses.
Bon j'ai l'impression que je me suis écarté du chemin initial mais pour finir, les Taus n'ont pas une vision "colonialiste", certes, ils conquèrent des mondes mais ils n'imposent nullement leurs croyances en le bien supprême. Au contraire, ils espèrent simplement que leur présence éveillera la population à la beauté de leur idéal. Mais il arrive qu'ils doivent se battre pour défendre leurs croyances, lorsqu'un peuple décide de résister à l'empire Tau car soit ils n'ont pas conscience de la force adverse (comme la garde impériale au début) ou parce qu'ils n'ont pas de conscience (orks, tyranides, nécrons).
L'empire Tau est certainement la seule race qui peut s'allier avec presque n'importe qui sans justification profonde (sauf orks, tyranides et nécrons). On a déjà vu les taus s'allier avec des eldars noirs pour repousser des tyranides ou avec des disciples du chaos face aux nécrons.
Leur idéal est un idéal de compréhension et d'aide envers autrui, chose à laquelle je ne peux qu'adhérer lorsque je vois des gens qui comme Ludovicus (j'espère que tu ne le prendras pas mal) ont un appriori sur une certaine catégorie de la population uniquement à cause d'une seule et unique expérience négative.

Tsékelkan a écrit:

Leur idéal est un idéal de compréhension et d'aide envers autrui, chose à laquelle je ne peux qu'adhérer lorsque je vois des gens qui comme Ludovicus (j'espère que tu ne le prendras pas mal) ont un appriori sur une certaine catégorie de la population uniquement à cause d'une seule et unique expérience négative.

Pour moi c'est plusieurs expériences négatives, et je ne le prend pas mal, j'assume parfaitement tout en essayant de voir au delà de l'apriori que j'ai, même si celui-ci est bien ancré en moi, en bref, je m'attend au pire et je n'ai que de bonnes surprises quand je trouve quelqu'un de sympa.

Et pour un sénat impérial, je vois des manipulateurs manipuler par un maître manipulateur qui les dresse les uns contre les autres pour les occuper et divise pour mieux régner.

A Tebtunis, le conseil donne son avis au gouverneur, qui a presque tout les pouvoirs, donc il écoute et applique ce qu'il veut, tout en sachant que les conseillers représentent l'avis du peuple et qu'il prend un risque si il agit contrairement à celui-ci. Simple et efficace. Et il doit aussi penser qu'il n'est en place que pour cinq ans, avec réélection possible si le peuple est content.

Seules deux choses à réagir:

1) Faux, les skaers ont une proto-démocratie, du moins pour les affaires intérieurs. Donc il a put s'insiprer du système des Things et le développer à l'échelle impériale. Bon, pour me simplifier la vie, les Things n'ont à Skaer qu'un rôle médiateur et sur la politique intérieur pour choisir un Kongr en cas de problème.

2) C'est bien beau un sénat, mais on l'appelle pas l'empire pour rien? C'est louable de se préoccuper du peuple, même d'avoir de l^'empathie avec, mais es-tu sur d'avoir besoin de la faire participer au gouvernement? Tu vas plus t'en sortir... Si Tarik devait demander son avis au Thing à chaque décision, il ne pourrait plus rien faire. C'est pour la jouabilité et la crédibilité que je me fais soucis.

Sénat impérial ? Il te manque Adolf comme bras droit, mon cher... Sidious
Sinon, on peut ouvrir un topic dans la taverne pour débattre systèmes politiques si vous voulez

Adolf accepterait d'être mon dark vador ?

Ce serait excellent